1830ВЕ32У, 1830ВЕ32АУ

Интегральные схемы разработки ОАО "НИИЭТ" с повышенной стойкостью к СВ ВВФ

Модераторы: gurzzza, pip, _sva_

_sva_
Специалист
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 17:42
Откуда: Воронеж
Contact:

Re: 1830ВЕ32У

Сообщение _sva_ » 28 мар 2012, 07:52

laf писал(а):Извините за надоедливость, но очень нужна информация.
Где-то прочитал(наверняка у Вас) что в 1830ВЕ32У производится аппаратная мажоритация при чтении из озу. Вопрос: если это так то что прочитается если все 3 не совпадут?
В микросхеме 256 ячеек ОЗУ. Это уже трехканальные и мы пишем автоматически в 256 трехканальные ячейки?
Вопрос актуален потому что хотел использовать программную мажоритацию.
В 1830ВЕ32У действительно используется мажорирование ОЗУ. В схеме присутствует три блока по 256 байт. Запись происходит одновременно во все три блока. При чтении решение принимается по значению в большинстве битов. Поэтому ситуации, когда все три соответствующих бита в байте будут разные, не бывает. Все эти процессы скрыты от программиста, мажорирование по умолчанию включено.
laf писал(а): В ТО написано что ток потребления 300 ма. Если это так то как она рассеет мощность 1,5 вт?
Смотрю ТО именно на 1830ВЕ32У. Указана мощность потребления 145 мВт.
laf писал(а): В ТО написано, что микросхема имеет внутренний тактовый генератор. Это значит что не нужно цеплять кварц или подавать внешнюю частоту. Но в ТО ничего про это дальше не сказано. Как можно использовать внутр. такт. генератор?
Ответьте, пожалуйста, на эти вопросы, т.к. эта микросхема закладывается в проект.
А вот тут у меня возникает вопрос. О какой схеме Вы говорите? Внутренний тактовый генератор встроен в наш так называемый помехоустойчивый 8-разрядный МК. Он идет с памятью команд, мажорированием, внутренним тактовым генератором и производится по нестойкой к радиации технологии. Эта схема не имеет приемки "5". Эта схема - не 1830ВЕ32У.

laf
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 20:52

Re: 1830ВЕ32У

Сообщение laf » 28 мар 2012, 20:08

Здравствуйте. У меня вопросы ТОЛЬКО по микросхеме 1830ВЕ32У. По большинству вопросов я получил ответ, большое спасибо. Если все 3 байта собьются, то при побитной мажоритации я получу непредсказуемый байт из ОЗУ. Эта микросхема 1830ВЕ32У имеет приемку 5 и есть в МОП(сам видел). И то что она потребляет 145 мВт - хорошо. Пока все правильно? Но вот цитирую "-встроенный тактовый генератор;". Это на страницах 15 и 23 документа КФДЛ.431281.026ТО на микросхемы 1830ВЕ32У, 1830ВЕ52У. На стр 11 этого же ТО написано "Динамический ток потребления в актив-ном режиме, мА 60", т.е. 300 мВт. В другом документе на эту же микросхему на странице 5-1 читаю " * Значение тока потребления IOCC1 не более 300 мА". Эту ссылка в документе, где приводятся значения спецфакторов на ЭТУ-ЖЕ микросхему.
Помогите, пожалуйста, разобраться. Проект очень серьезный.

laf
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 20:52

Re: 1830ВЕ32У

Сообщение laf » 28 мар 2012, 20:19

Конечно, большинство ответов можно найти в ТУ, но наши службы такие нерасторопные, пока закажут...

_sva_
Специалист
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 17:42
Откуда: Воронеж
Contact:

Re: 1830ВЕ32У

Сообщение _sva_ » 29 мар 2012, 08:44

laf писал(а):Здравствуйте. У меня вопросы ТОЛЬКО по микросхеме 1830ВЕ32У. По большинству вопросов я получил ответ, большое спасибо. Если все 3 байта собьются, то при побитной мажоритации я получу непредсказуемый байт из ОЗУ.
Да, Вы можете получить непредсказуемый результат. Такой же результат Вы можете получить, если собьются байты при программной реализации мажоритирования. А можете получить правильный результат (например, записываем 55h, после сбоев получем три различных байта 3dh, d6h, 41h. Эти байты не похожи на 55h, но после мажорирования будет правильный результат). Все дело в вероятности происхождения таких сбоев.
laf писал(а):Но вот цитирую "-встроенный тактовый генератор;". Это на страницах 15 и 23 документа КФДЛ.431281.026ТО на микросхемы 1830ВЕ32У, 1830ВЕ52У.
Встроенный тактовый генератор в данной микросхеме предназначен для генерирования тактовых сигналов при подключении кварца. Без кварца или без внешнего тактового сигнала 1830ВЕ32У работать не будет.

laf
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 20:52

Re: 1830ВЕ32У

Сообщение laf » 29 мар 2012, 15:19

Здравствуйте. Спасибо за ответ. Строчку о генераторе будем считать опиской, потому что ВСТРОЕННЫЙ - это без всяких навесок.
Свой емейл Вам выслал, жду письма.

laf
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 20:52

Re: 1830ВЕ32У

Сообщение laf » 29 мар 2012, 16:06

Наверное, не туда написал свой емейл. Вот пишу здесь:
lukosin@yandex.ru

Аватара пользователя
Marketing
Супермодератор
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 14:27
Предприятие: ОАО "НИИЭТ"
Откуда: Воронеж
Contact:

Re: 1830ВЕ32У

Сообщение Marketing » 29 мар 2012, 16:24

laf писал(а):Здравствуйте. У меня вопросы ТОЛЬКО по микросхеме 1830ВЕ32У. По большинству вопросов я получил ответ, большое спасибо. Если все 3 байта собьются, то при побитной мажоритации я получу непредсказуемый байт из ОЗУ. Эта микросхема 1830ВЕ32У имеет приемку 5 и есть в МОП(сам видел). И то что она потребляет 145 мВт - хорошо. Пока все правильно?
Значение 145 мВт приведено только таблице 2.4 "Сравнительные характеристики 8-разрядных микроконтроллеров архитектуры MCS-51" ТО. Это среднее значение мощности потребления.
laf писал(а):Но вот цитирую "-встроенный тактовый генератор;". Это на страницах 15 и 23 документа КФДЛ.431281.026ТО на микросхемы 1830ВЕ32У, 1830ВЕ52У. На стр 11 этого же ТО написано "Динамический ток потребления в активном режиме, мА 60", т.е. 300 мВт.
Техническое описание КФДЛ.431281.026ТО распространяется на микросхемы 1830ВЕ32У, 1830ВЕ52У и 1830ВЕ32АУ. Очевидно, Вы цитируете таблицу 2.2 "Электрические параметры микросхем при приемке и поставке" ТО (соответствует таблице 2 ТУ). На самом деле в условиях измерений данного параметра для микросхемы 1830ВЕ32У стоит значение напряжения питания 5,5 В. И не строго 60, а не более 60 мА.
laf писал(а):В другом документе на эту же микросхему на странице 5-1 читаю " * Значение тока потребления IOCC1 не более 300 мА". Эту ссылка в документе, где приводятся значения спецфакторов на ЭТУ-ЖЕ микросхему.
Помогите, пожалуйста, разобраться. Проект очень серьезный.
В этом документе приведена таблица 4 из п. 2.6 "Требования по стойкости к воздействию специальных факторов" технических условий АЕЯР.431280.378ТУ. Цитируемая Вами фраза является сноской под таблицей и относится к единственному значению одного из приведённых в ней параметров, помеченному звёздочкой. То есть при всех значениях приведённых в таблице характеристик электрические параметры микросхемы соответствуют значениям таблицы при приёмке и поставке. Исключение - дополнительно приведенное для характеристики 7.И12 значение 3Р, при котором ток потребления IOCC1 превышает норму при приёмке и поставке, но находится в пределах 300 мА для микросхемы 1830ВЕ32У. При этом работоспособность микросхемы полностью сохраняется.

PS: Впредь задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах.

laf
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 20:52

Re: 1830ВЕ32У

Сообщение laf » 29 мар 2012, 20:12

Спасибо. Вас понял.

lafa
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 11:32

Re: 1830ВЕ32У, 1830ВЕ32АУ

Сообщение lafa » 03 июн 2012, 11:58

Здравствуйте. Теоретические попытки использовать вашу сверхстойкую микросхему 1830ВЕ32У к успеху не привели. Ведь для того чтобы использовать ее свойства необходимо найти такую же ПЗУ, а стойких ПЗУ не существует. Поэтому прошу Вашего ответа по другой микросхеме - 1830ВЕ52У. Тоже стойкая, но с масочным ПЗУ. Какие средства отладки программы для этой микросхемы можно использовать? В штатной работе предполагается использовать все порты, поэтому для отладки внешнее ПЗУ с флеш-памятью использовать нежелательно. Может быть есть какой-нибудь аналог из импортных с внутренней флеш памятью. А так получается опять хорошая микросхема сама для себя. Предлагаю думать и о пользователе, как это делает заграница.
О цене и сроках на 1830ВЕ52У пока не спрашиваю - потом по телефону или факсу.

Аватара пользователя
Marketing
Супермодератор
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 14:27
Предприятие: ОАО "НИИЭТ"
Откуда: Воронеж
Contact:

Re: 1830ВЕ32У, 1830ВЕ32АУ

Сообщение Marketing » 05 июн 2012, 14:03

lafa писал(а):Здравствуйте. Теоретические попытки использовать вашу сверхстойкую микросхему 1830ВЕ32У к успеху не привели. Ведь для того чтобы использовать ее свойства необходимо найти такую же ПЗУ, а стойких ПЗУ не существует. Поэтому прошу Вашего ответа по другой микросхеме - 1830ВЕ52У. Тоже стойкая, но с масочным ПЗУ. Какие средства отладки программы для этой микросхемы можно использовать? В штатной работе предполагается использовать все порты, поэтому для отладки внешнее ПЗУ с флеш-памятью использовать нежелательно. Может быть есть какой-нибудь аналог из импортных с внутренней флеш памятью. А так получается опять хорошая микросхема сама для себя. Предлагаю думать и о пользователе, как это делает заграница.
О цене и сроках на 1830ВЕ52У пока не спрашиваю - потом по телефону или факсу.
В связи с отсутствием спроса, а также с высокой стоимостью и длительными сроками изготовления партии, изделие 1830ВЕ52У в производстве не освоено и включено в заявку на вывод из Перечня МОП.
Что касается стойких ПЗУ: ЗАО "ПКК "Миландр" 17.05.2012 г. объявило о бесплатной раздаче опытных образцов радиационно стойкого ОППЗУ 1645РТ2У.
Кроме того, ОАО "НИИМЭ и Микрон" с 2011 г. выполняет ОКР "Разработка и изготовление на отечественном производстве радиационно-стойких СБИС ПЗУ информационной емкостью 4 Мбит и 8 Мбит для космической аппаратуры", шифр "Засечка-1", а с 2012 г. - ОКР "Разработка и изготовление на отечественном производстве микросхем спецстойкого масочного ПЗУ емкостью 8 …16 Мбит", шифр "Засечка-6".
Что же касается заграницы - не думайте, что она думает о нашем пользователе своих стойких изделий.

Ответить

Вернуться в «Радиационно-стойкие интегральные схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость