Потребности в разработке новых СВЧ изделий

Новые разработки мощных СВЧ полевых транзисторов, выполняемые ФГУП "НИИЭТ"

Модераторы: gurzzza, dvi

Ответить
MPHV
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 14:09

Потребности в разработке новых СВЧ изделий

Сообщение MPHV » 08 май 2015, 10:35

С целью повышения качества взаимодействия с Заказчиком, ОАО "НИИЭТ" проводит опрос о потребности в разработке новых СВЧ изделий (транзисторов, монолитных ИС, модулей усилителей мощности). Ваши предложения просьба выкладывать в данной теме.

ne0nsun
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 09:45

Re: Потребности в разработке новых СВЧ изделий

Сообщение ne0nsun » 20 июл 2015, 09:52

Интересует возможность разработки полевых транзисторов по LDMOS технологии с "близкими" характеристиками фирмы NXP, интересует транзистор BLF188xr? Сроки разработки, выход на серийное производство, процент повторяемости параметров партии? Интересуют разработки транзисторов с высоким коэффициентом усиления и малой проходной ёмкостью. Частотный диапазон до 120МГц.

Аватара пользователя
DX888
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:12

Re: Потребности в разработке новых СВЧ изделий

Сообщение DX888 » 21 сен 2016, 16:21

Здравствуйте.

Это больше не вопрос, а скорее предложение. В советские годы, а тем более потом, в современные, промышленность фактически не выпускала ничего для радиолюбителей. Всё приходилось делать самим. А это - очень сильно отталкивало начинающих радиолюбителей. Сейчас с этим проще, есть Китай, есть тот же али-экспресс, где море предложений по КВ Усилителям мощности, от готовых, до конструкторов. В связи с этим, возникло предложение и просьба, может рассмотрите вариант создания отечественных модулей УМ для радиолюбителей?

Вот, какими примерными параметрами должны обладать модули.

Смотрите под спойлером рисунок, за основу взят модуль http://www.niiet.ru/pam?id=245 УМ131-1
| Показать
Изображение
1. Напряжение питания.
Должно быть условно 12В, а в реальности обеспечивать работу модуля в интервале питающих напряжений 10.5-14В, то есть, чтобы в качестве источника питания радиолюбители могли использовать заводские аккумуляторы (автомобильные, от источников бесперебойного питания и т.д.)

2. Защита от высокого КСВ и обрыва в нагрузке.
Это - самый важный, и абсолютно необходимый параметр в модуле. Без него смысла в изготовлении модуля нет. Что такое КСВ, полагаю, вы знаете. Почему он так важен, то есть почему в модуле должна быть защита от высокого КСВ. Начинающие радиолюбители, при разработке антенн, аппаратуры, допускают много ошибок. Плюс не всегда получается сделать хорошую антенну, например тот же диполь, многие пользуются антеннами типа "верёвка". Простой кусок провода, длиной 20-30м, который подключается к трансиверу через согласующее устройство. Так вот, во время работы и настроек, особенно на верёвку, КСВ порой бывает очень высок, что мгновенно приводит к выходу из строя выходных транзисторов Усилителя мощности. Поэтому, если такой защиты в модуле не будет, то они будут "гореть" у начинающих радиолюбителей как спички, что ни есть хорошо.

Принцип защиты от высокого КСВ. За высокий КСВ условно возьмем 3. Если КСВ меньше 3-х, то модуль отдаёт в антенну всю свою максимальную мощность. Как только КСВ стал равен 3 или выше, автоматика тут же снижает выходную мощность в 10раз, тем самым спасая от перегорания выходные транзисторы. При этом, модуль вырабатывает логическую 1, на ноге2, в виде напряжения 5В (к примеру). Эту логическую единицу тревоги, радиолюбитель сможет использовать по своему усмотрению. Или подключить светодиод, или зуммер. Далее. Когда проблема устранена, и КСВ вновь стал меньше 3, логическая 1 пропадает, и модуль вновь вырабатывает полную мощность.

3. Защита от высокого входного напряжения.
Начинающие радиолюбители по неопытности могут подать на вход не 20 мВт, а 200, или вообще 2Вт, что естественно приведёт к выходу модуля из строя. Поэтому, так же необходимо разработать защиту от слишком высокого входного сигнала. Индикацию срабатывания защиты можно так же повесить на 2 вывод модуля, или сделать отдельный под это вывод. Аналогия та же, что и с защитой от высокого КСВ: - входной сигнал в норме, модуль работает штатно. Входной сигнал стал слишком большим, автоматика отключает его от модуля и подает логическую единицу тревоги (5В) на вывод. Входное напряжение пришло в норму, автоматика вновь запускает модуль в нормальный режим работы.

4. Защита от перегрева.
Начинающие, и, кстати не только начинающие, но и опытные радиолюбители могут по ошибке включить модуль без радиатора охлаждения, либо с радиатором недостаточной площади, либо высохнет с годами термопаста, либо криво прикрутят и т.д.. В результате чего модуль перегреется и может выйти из строя. Чтобы этого не произошло, нужно так же обеспечить защиту от перегрева. Взять обычные термоэлементы, которые будут регулировать напряжение смещения на выходных транзисторах. В случае перегрева - напряжение смещение отключатся, чтобы сохранить выходные транзисторы. При этом, так же желательно вывести отдельный вывод индикации перегрева, чтобы радиолюбитель мог знать, почему пропал выходной сигнал.

5. Диапазон частот и вид сигнала.
Такой же, как и у оригинального модуля, то есть радиолюбительский КВ Диапазон 1.5-30Мгц. А вид сигнала - SSB.

6. Неравномерность коэффициента усиления по мощности в диапазоне частот.
У оригинального модуля он 1Дб, но, для радиолюбителей такой точности не нужно. Вполне будет достаточно даже 5-7Дб, при которых максимальное усиление на нижней частоте(1.5МГц), минимальное на верхней(30Мгц). Если же неравномерность в 1Дб не влияет на конечную стоимость модуля, то, лучше конечно оставить 1Дб.

7. КПД.
С учетом того, что большинство любительской аппаратуры запитывается от аккумуляторов, то КПД желательно должен быть высоким, чтобы побольше излучать полезного сигнала, а не тепла на радиатор. Если же повышение КПД сильно скажется на конечной стоимости, то, можно оставить и 45%, как у оригинального модуля.

8. Выходная мощность.
Как вариант, рассмотрите создание 3-х типов модулей УМ, которые радиолюбители смогут использовать, учитывая свою категорию (разрешенную мощность излучения).

Модуль начинающего радиолюбителя, выходная мощность 10-15Вт, при подводимой 20 мВт.
Модуль опытного радиолюбителя, выходная мощность 40-45Вт, при подводимой 20 мВт.
Модуль профессионального радиолюбителя, выходная мощность 95-100Вт, при подводимой 20 мВт.

9. Конечная цена.
Тут, полагаю всё просто и понятно. Цена модулей должна быть адекватной, такой, чтобы была равна или ниже аналогичных конструкций от китайских собратьев. Понятное дело, и никто и не спорит, что они делают свои модули на заводах десятками тысяч штук, поэтому и цена низкая. Но, если ваш вариант модулей будет дорогим, то, сами понимаете, радиолюбители его не купят. С другой стороны, если сможете обеспечить все параметры, особенно защиту от высокого КСВ, то вашими модулями обязательно заинтересуются зарубежные радиолюбители-конструкторы и вы с легкостью покроете все трудозатраты на разработку и производство.

Вот такое предложение, что скажете? И еще, если такие модули возможно будет создать, то, какова будет конечная цена, для каждого(из трёх, по разной мощности), хотя бы примерно?

prostoRoman
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 15:06

Re: Потребности в разработке новых СВЧ изделий

Сообщение prostoRoman » 21 сен 2016, 17:58

Цена модулей должна быть адекватной, такой, чтобы была равна или ниже аналогичных конструкций от китайских собратьев.
А сколько готовы заплатить именно Вы?
Какая цена адекватная на Ваш взгляд?
Много ли людей готовы заплатить не меньше Вас?
Понятное дело, и никто и не спорит, что они делают свои модули на заводах десятками тысяч штук, поэтому и цена низкая.
И еще, если такие модули возможно будет создать, то, какова будет конечная цена, для каждого(из трёх, по разной мощности), хотя бы примерно?
Вы сами отвечаете на свой вопрос: Цена разработки размазывается на цену продукции -- это совершенно неизбежно.
Чем больше реализуется продукции, тем меньше толщина слоя разработки и наоборот.
А ещё не забудьте в разработку включить поддержку -- улучшение параметров и исправление ошибок.

Аватара пользователя
DX888
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:12

Re: Потребности в разработке новых СВЧ изделий

Сообщение DX888 » 21 сен 2016, 18:21

prostoRoman писал(а): А сколько готовы заплатить именно Вы?
Если модули УМ будут отвечать всем требованиям (Защита от высокого КСВ, перегрева, превышения входной мощности), то, столько:

Модуль начинающего радиолюбителя, выходная мощность 10-15Вт, при подводимой 20 мВт. - 1500-2000 руб.
Модуль опытного радиолюбителя, выходная мощность 40-45Вт, при подводимой 20 мВт. - 3000-3500 руб.
Модуль профессионального радиолюбителя, выходная мощность 95-100Вт, при подводимой 20 мВт. - 4500-5000 руб.

prostoRoman
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 15:06

Re: Потребности в разработке новых СВЧ изделий

Сообщение prostoRoman » 22 сен 2016, 12:39

DX888 писал(а):
prostoRoman писал(а): А сколько готовы заплатить именно Вы?
Если модули УМ будут отвечать всем требованиям (Защита от высокого КСВ, перегрева, превышения входной мощности), то, столько:

Модуль начинающего радиолюбителя, выходная мощность 10-15Вт, при подводимой 20 мВт. - 1500-2000 руб.
Модуль опытного радиолюбителя, выходная мощность 40-45Вт, при подводимой 20 мВт. - 3000-3500 руб.
Модуль профессионального радиолюбителя, выходная мощность 95-100Вт, при подводимой 20 мВт. - 4500-5000 руб.
Да ладно, при разнице в мощности в 10 раз разница в цене всего в 3? Но допустим.
Теперь пусть выскажутся специалисты НИИЭТа при каких объёмах производства при данных уровнях цен проект самоокупаем.
(и найдётся ли столько миллионов радиолюбителей, чтобы это всё купить..)

Ответить

Вернуться в «Новые разработки мощных СВЧ полевых транзисторов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость