Блок реального времени для К1921ВК01Т

32-разрядные микроконтроллеры разработки АО "НИИЭТ"

Модераторы: ea, dav, bkolbov, Alis, pip, _sva_

andi
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 июл 2018, 08:38
Предприятие: ФГУП ЭЗАН

Re: Блок реального времени для К1921ВК01Т

Сообщение andi »

Доброго времени суток!
Каким образом включить батарейное питание?
Джампер JP13 переставлял в оба положения, часы реального времени не идут при отключенном питании.
dav
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 09:21
Предприятие: АО НИИЭТ
Откуда: АО НИИЭТ, Воронеж

Re: Блок реального времени для К1921ВК01Т

Сообщение dav »

andi писал(а): 26 ноя 2018, 10:21 Доброго времени суток!
Каким образом включить батарейное питание?
Джампер JP13 переставлял в оба положения, часы реального времени не идут при отключенном питании.
Какую макетно-отладочную плату используете?
Часы реального времени начинают работать сразу после подачи батарейного питания на выводы микроконтроллера вне зависимости от наличия питания всего микроконтроллера.
andi
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 июл 2018, 08:38
Предприятие: ФГУП ЭЗАН

Re: Блок реального времени для К1921ВК01Т

Сообщение andi »

Использую MB501
dav
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 09:21
Предприятие: АО НИИЭТ
Откуда: АО НИИЭТ, Воронеж

Re: Блок реального времени для К1921ВК01Т

Сообщение dav »

andi писал(а): 26 ноя 2018, 12:28 Использую MB501
Помимо джампера JP13 на плате "LDM-HELPER-MB501" необходимо еще переключить джампер X8 на плате с микроконтроллером "LDM-HELPER-K1921BK01T"
Аватара пользователя
Лашкевич
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:10
Предприятие: ООО "НПФ Вектор"
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Блок реального времени для К1921ВК01Т

Сообщение Лашкевич »

Считаю, что нужно скорректировать ТО и переделать фразу "При этом происходит переключение на батарейное питание VBAT.". Фраза подразумевает, что переключение происходит внутри микроконтроллера, а не что нужно делать внешнее переключение на плате. У нас трое конструкторов на фирме восприняли эту фразу именно так, что часы бутут работать без поданного VBAT, если есть поданное VDDPST и VDD.
С уважением,
Лашкевич Максим.
Инженер-программист ООО "НПФ Вектор", Москва.
http://motorcontrol.ru/
bkolbov
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 11:37
Предприятие: АО НИИЭТ
Откуда: Воронеж

Re: Блок реального времени для К1921ВК01Т

Сообщение bkolbov »

Лашкевич писал(а): 29 янв 2021, 17:41 Считаю, что нужно скорректировать ТО и переделать фразу "При этом происходит переключение на батарейное питание VBAT.". Фраза подразумевает, что переключение происходит внутри микроконтроллера, а не что нужно делать внешнее переключение на плате. У нас трое конструкторов на фирме восприняли эту фразу именно так, что часы бутут работать без поданного VBAT, если есть поданное VDDPST и VDD.
Согласен. Фраза некорректно отражает реальность.
Аватара пользователя
Лашкевич
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:10
Предприятие: ООО "НПФ Вектор"
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Блок реального времени для К1921ВК01Т

Сообщение Лашкевич »

Добрый день. У нашей фирмы имеется уже многолетний опыт использования К1921ВК01Т, и по итогам сформировалось ощущение, что блок реального времени работает крайне нестабильно. У нас уже есть штук 7 плат разных на К1921ВК01Т, с разной разводкой, и везде одна и та же проблема - часовой кварц иногда не запускается. Мы знаем о рекомендации попробовать подключить мегаомный резистор параллельно кварцу, занимались подбором конденсаторов между кварцем и землёй персонально для каждого дизайна PCB в отдельности. Пробовали разные кварцы: импортный DT206, отечественный РК206, планарный кварц KX-327NHT. И на одних платах работает только с одним кварцем, на других только с другим. И всё равно даже подобранное работающее сочетание элементов может перестать работать через год эксплуатации, или не работать на другом экземпляре платы.

В ТО написаны рекомендации - конденсаторы 10-50пФ, расположить кварц ближе к микросхеме, рядом не проводить других цифровых дорожек. На одной из плат у нас часы пошли только с конденсаторами 100пФ, например. Во вложении пример дизайна PCB этой платы, на которой наблюдалось больше всего проблем с запуском часов, стрелкой показан кварц, выше и ниже конденсаторы на землю.

В настоящее время подбор резисторов, конденсаторов и кварца осуществляется вслепую, методом последовательного перебора. Нет критерия надёжности запуска часов, есть только бинарный индикатор работоспособности - тикают часы или не тикают. Мы выделили два состояния неработоспособности - часы могут стоять, а могут тикать в 2-5 раз быстрее положенного. Как это перевести в интерпретацию по выбору компонент, мы не знаем.

Осложняет ситуацию то, что подключение осциллографа к цепи часового кварца вносит слишком большую паразитную емкость щупа, из-за чего достоверно посмотреть, что там происходит, затруднительно. Хотя иногда получалось видеть генерацию. Во вложении две осциллограммы сигнала на одной из ножек кварца относительно земли - для нормальной работы часов, когда наблюдается нормальный сигнал на кварце, и когда часы тикают в два раза быстрее, при этом генерации на кварце как будто нет вообще. Но даже при нормальной генерации через год работы этой платы часы почему-то встали, и никакие замены батарейки и манипуляции не помогли. Можно ли из осциллограммы генерации кварца, или из осциллограммы того, как он стартует, что-то судить о надёжности генерации или в какую сторону какие параметры нужно менять?

Хотелось бы от разработчиков К1921ВК01Т получить какие-то советы, как добиться устойчивой работоспособности часов. Может быть, есть какие-то советы по итерационному подбору компонентов и индикатору надёжности работы текущего решения. В сложившейся ситуации как сейчас у нас нет доверия к работе часов, и там, где их работоспособность критична, мы уже задумываемся об установке внешней микросхемы, чего не хотелось бы.
Вложения
2022-02-16_11-00-54.png
2022-02-16_11-00-54.png (103.64 КБ) 2023 просмотра
часы тикают в два раза быстрее.png
часы тикают в два раза быстрее.png (638.67 КБ) 2023 просмотра
часы работают.png
часы работают.png (1.04 МБ) 2023 просмотра
С уважением,
Лашкевич Максим.
Инженер-программист ООО "НПФ Вектор", Москва.
http://motorcontrol.ru/
Paul125
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 май 2022, 17:02
Предприятие: ООО НПП ЭКРА

Re: Блок реального времени для К1921ВК01Т

Сообщение Paul125 »

Лашкевич писал(а): 16 фев 2022, 12:26 Хотелось бы от разработчиков К1921ВК01Т получить какие-то советы, как добиться устойчивой работоспособности часов. Может быть, есть какие-то советы по итерационному подбору компонентов и индикатору надёжности работы текущего решения. В сложившейся ситуации как сейчас у нас нет доверия к работе часов, и там, где их работоспособность критична, мы уже задумываемся об установке внешней микросхемы, чего не хотелось бы.
Добрый день, хочу поинтересоваться, удалось решить проблему с RTC?
Аватара пользователя
Лашкевич
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 13 май 2015, 13:10
Предприятие: ООО "НПФ Вектор"
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Блок реального времени для К1921ВК01Т

Сообщение Лашкевич »

Добрый, нет. Работает "на удачу", где как.
С уважением,
Лашкевич Максим.
Инженер-программист ООО "НПФ Вектор", Москва.
http://motorcontrol.ru/
Ответить

Вернуться в «32-разрядные микроконтроллеры»